Erwin Rommel Hitler hadseregében érte el katonai karrierjének csúcspontját. Szinte verhetetlennek hitték, s főként a nyugati fronton, valamint Afrikában elért sikerei miatt ellenfelei tisztelték, félték a nevét; a Führer pedig igen kedvelte. A nagy hadi stratéga az egyetlen volt, aki nem csupán kritizálta, de ellent mert mondani Hitlernek. Valójában azonban sosem fordult ellene, és nem is kívánt részt venni a Führer elleni összeesküvésben. Ugyanakkor a készülő merényletről Hitler előtt is hallgatott.
Nem is tudom melyik a gyengébb. A Hitlert alakító színész vagy a szinkronja. Meg úgy az egész film, nagyon felszínes alkotás. Egyszer nézős , felejtős.
Nem rossz a film, de … bár nem életrajzi film, az biztos.
LuciusFox!
Amit én írtam az is csak egy elmélet, vagyis mi lett volna, HA ez lett volna.
A történelmi tényekkel én is tisztában vagyok.
Ne felejtsük el, hogy a Németek nagyon kitartóak, és nagyon elszántak voltak, nem beszélve a hihetetlen jó katonai szakértelmükről a harcterek terén. Képesek voltak olyan csatákban is helytállni ahol más haderők simán elbuktak volna.
A Német haderő ereje, mind tudásban, és főleg haditechnika terén minőségileg fölényesebb volt a rájuk támadó haderőkkel szemben. Persze idővel ez a techniai főlény elmúlt, hogy mindkét oldal elkezdett egyre fejlettebb gépeket alkotni, de a Németek így is elég veszélyesek voltak.
A legaprólékosabb tervezték meg a Normandia partraszállást, lévén még maga Eisenhower is félt, hogy mindezek ellenére is képes lehet a Német haderő visszaszorítani őket a tengerbe.
A témát illetően van még pár film, pl egy dráma amiben nincs semmilyen csata, csak arról szól, hogyan is tervezték meg a hadműveletet.
elektra1984
Annyi okosat mondtál, hogy muszáj vitába szállnom veled.
(Persze ezt ne értsd cinikusan.)
A németek kiválóan védekezhettek volna itt, ha a szövetségesek nem tévesztik meg őket a partraszállás helyét illetően, ha Rommel Normandiában lett volna, ha Göring tudta volna használni a Luftwaffét, ha Hitler meghagyta volna a páncélosokat Rundstedt és Rommel kezében, ha a vezértábornagyok nem utálják ennyire egymást, ha Rommel be tudta volna fejezni a parti erődök megerősítését.
Rengeteg dolog van, ami alapján azt lehet mondani, hogy elkerülhetetlen volt a német vereség.
Én meg javaslom elolvasásra a D-day című könyvet, abban nagyon jól le van írva minden, többek között az is, hogy Rommel is északra voksolt, ott ahol a legkeskenyebb a csatorna Anglia és Fr.o között, mert ugye minden jel erre mutatott (Fortitude hadművelet). (Illetve még Norvégiára is ahova rengeteg német katonát küldött Hitler feleslegesen).
Páncéloshadosztályt azt kért, de nem kapott (eleget). Június 6 után meg már késő volt, nem értek volna oda időben. Rommel csak az Atlanti falat akarta feltölteni rendesen, de nem tudta ő sem biztosan, hogy hol lesz a partraszállás. Kételkedett ugyan, de az északon történő erős bombázások hamar eloszlatták a kételyét, így Pas-de-Calais térségére voksolt továbbra is.
Rommel ráadásul még az időpontban is nagyot tévedett…
És az a legnagyobb vicc, hogy Hitler tudta a legjobban, hogy Normandiában lesz az akció csak nem jutott el a tudatáig, ugyanis csak neki tűnt fel, hogy a normandiai partok hasonlítanak a legjobban azokra az angol partokra ahol a szövetséges katonák gyakorlatoztak, de ő inkább az Angliában elfogott német kémekre hallgatott akik hülyeségekkel tömték a fejét (meg másokét is).
Az elsőt utánna olvasva a könyveimben én is rájöttem, hogy rosszul emlékeztem, pedig emlékszem is rá, hogy volt olyan vélemény is, ha kap is egy katonai egységet a keze alá a Francia hadjáratban az max a gúnyolódás miatt egy hegyivadász alakulat lesz. De lehet ezt maga Rommel gondolta így, hogy max annyit bíznak rá elsőre, annak ellenére, hogy kért Hitlertől egy páncélos alakulatot.
Ellenben a másik dolog a szellemhadosztály nevet tényleg azért kapta a keze alatt lévő alakulat, mert nagyon gyorsan mozogtak és úgy, hogy nem csak a saját erőik, de főleg maga az ellenség sem tudott róla.
Az, hogy golyófogónak akarták őket használni az már más kérdés, de nem jött be nekik.
Kedves elektra1984!
Ne haragudj, de ki kell javítsalak.
Rommel a lengyel hadjáratban még nem igen vett részt, ekkor ő méh Hitler személyes törzséhez tartozott. Hitler annyira meg volt elégedve a munkájával, hogy felajánlotta neki egy általa választott beosztás betöltését. Ekkor Rommel egy páncéloshadosztáy élére kérte magát. Mikor kinevezték a hadosztálya élére, gyakorlatilag semmilyen harctéri tapasztalattal nem rendelkezett a páncélosokat illetően. A francia hadjárat elején a legnehezebb helyeken került bevetésre Rommel hadosztáya (azt hiszem ők a híres 21-es páncéloshadosztály voltak), és a német hadvezetés eleve leírtnak tekintette a hadosztályt, annak a teljes elvesztésével számoltak. Ezért kapta a szellemhadosztály gúnynevet. Mert ezt akkor ezen okok miatt ragasztották rájuk.
Az más kérdés, h Rommel zsenialitásának köszönhetően nemcsak, h nem kerültek megsemmisítésre, de elsőnek ők érték el a Csatornát, ők zárták be azt a bizonyos zsákot…..
Ne haragudj, de nem tudtam megállni, ez a félreértés, mondhatni mindennapos!
Üdvözlettel:
Laci
Én mondjuk nem értem, hogy ebbe a filmbe most miért kellett belevenni a zsidókat. Már nem lehet végignézni egy 2. VH-s filmet anélkül, hogy ne legyen benne. Teljesen korrekt lett volna akkor is, ha az a pár jelenet nincs benne.
A partraszállás napjaiban nem vezényeltek semmilyen tankot Normandiába, mind északon állomásozott Calais környékén, ugyanis Hitler (és Rommel is) úgy vélte ott fognak partraszállni a szövetségesek. Jó nagyot tévedtek. Sőt még a normandiai partraszállás utáni napokban is így vélekedett Hitler. És mivel Hitler parancsolt az összes páncéloshadosztálynak így az ő engedélye nélkül egy métert sem tehettek meg a tankok.
Szóval Hitler hülyesége miatt nagyon kevés tank volt csak Normandiában (júniusban), és nem kizárt, hogy akadtak közöttük még PzIII-as tankok is. Ha Normandiában több tank állomásozott volna és Rommel nem ásatta volna be őket, akkor akár vissza is verhették volna a szövetségeseket. De nem így történt…
Az angol fószer meg az infót vehette szóbeszédből is. Azért egy ilyen dolgot elég nehéz eltitkolni az emberek elől, biztos kiszivárgott valami.
Egyelőre érdekesnek filmnek tűnik, bár a kommenteket olvasva nem biztos, hogy belefogok.
Úgy vagyok vele, hogy számomra egy ember tudná eljátszani Rommelt, méghozzá Ed Harris. Szerintem tökéletesen illene rá, de lehet, hogy ezt csak én látom.
Azt hittem jobb lesz, de max egyszer nézős.
Egy igazán jó Rommel filmhez nagy költségvetés kéne, és nem csak a 44-es évből állna a történet, mert ebből nem ismerjük meg az igazi Rommelt.
Ha Hollywood-i film lenne, amit nem ferdítenének el, hanem a tényleges valóságot mesélnék el feketén fehéren, akkor az jó kis film lenne. Nem mellesleg Rommel szerepére egyértelműen Ed Harris lenne a legalkalmasabb.
Külsejében piszkosul hasonlít rá, és a Szikla című filmben már bizonyított, hogy nagyon jól el tudja játszani az ottani Hummel Tábornok szerepét.
Némi előzménnyel felvezettem volna a fiatal Rommelt, hogyan került be a hadseregbe és mit ért el az első VH alatt a fronton, majd jöttek volna a két háború közti idők főleg a 33 utáni események amikor Rommel rajongója lett Hitlernek. Ez a kezdés kell egy jó felépítéssel, hogy lásd, hogy lett a rohamosztagosból akit kitüntettek az első VH alatt, Hitler nagy tisztelője, majd a háború során, hogyan pártolt el tőle.
Persze ez csak az egyik fele a dolgoknak a lényeg a 2. VH, amikor Lengyelországban és Franciaországban jeleskedett elsőként.
Utóbbinál kapott a kérésére egy páncélos hadosztályt, amivel szellemhadosztályként vált híressé, amit meg is említenek ebben a filmben csak sokan nem tudják miért. Mindez azért volt, mert olyan gyorsan haladt előre a fronton és törte át az ellenség vonalait vagy kerülte meg azt, hogy még a Német hadvezetés sem tudta éppen merre van nem hogy az ellenség. Persze nem lehet kihagyni Észak-Afrikát ami a legjelentősebb esemény az életében, és amitől igazi legenda lett.
Nagyon sok dolog van amit arról a frontról el lehetne mesélni és amiből meg lehetne ismerni a legendás tábornokot.
Nem mellesleg a legnagyobb katonai tévedése is ott volt, pl hogy már a kezdet kezdetén tudta, hogy Afrikát csak akkor uralhatja, ha valahogy eléri, hogy a tengelyhatalmak elfoglalják Máltát, valamint az amikor mészérszékre küldte az embereit azzal, hogy simán agyatlanul megrohamozta Tobrukot, mintha még mindig az első VH-ban lenne, ahol csak mész előre és támadsz. Több, mint ezer katonája veszett oda, és emiatt sokan az ellenségei váltak, míg mások azért utálták, mert senkit nem kímélve csak a sikert hajszolta, nem érdekelve hány katonája hal meg a katonai sikerekért. Legalábbis voltak akik így vélekedtek róla a tábornokok terén.
Később bevette Tobrukot ami pont jól jött a Német propagandának, pedig a vicc az egészben, hogy Afrikát sokan letojták, és csak egy kirakat háborúnak vették, ahol nincs miért harcolni, és az egész nem más, mint egy kaland. Persze tudjuk, hogy amennyire nem volt ott semmi hasznos, legalább akkora stratégiai szerepe volt.
Persze nem lehet kihagyni a legismertebb felfedezései egyikét, a 88-as Flak légvédelmi ágyú újszerű használatát sem, amivel légi célok helyett vízszintesen irányozva, messze az ellenség lőtávját meghaladva kb 2 km-ről lőtte ki a tankokat.
Ezzel a fegyverrel született meg a Tigris tank ötlete is.
Miért tisztelték, és félték az ellenségei jobban, mint bárki mást a Német hadvezetésben.
Ez is egy olyan dolog ami érdekesség róla.
A másik fontos dolog, hogy az ő általa akkor használt páncélos taktikákat még a mai napig tanítják egyes katonai akadémiákon, köztük az Amerikaiaknál is.
Kb, úgy, mint Hans-Ulrich Rudel, a legjobb Stuka pilóta a Németeknél aki megjárta a Keleti frontot és aki olyan nagy kárt okozott a Szovjetek számára (több, mint 500 tank megsemmisítése), hogy Sztálin maga tűzött ki vérdíjat a fejére.
Csak érdekesség képpen említem meg, mivel nem csak Rommel az egyetlen akinek tudását, és eredményeit tanítják az Amcsiknál, hanem Rudel-ét is, mivel aki A-10-es pilóta akar lenni annak ezt oktatják, hogy miket, és hogyan ért el, és amiket ők is tudnak hasznosítani a bevetések alatt.
Hosszasan lehetne mesélni a kisebb nagyobb eseményekről, de erre való ez a hsz.
Végre nem egy amerikai lejárató film király nagyon vártam már kiváncsi vagyok rá
Aki igazi háborús filmet akar látni, az ne nézze meg !
Majdnem 2 óra párbeszéd, semmi más, dögunalom …
Pontosítsunk!
Te nem tudod, hogy amikor valaki „keresztbe tett” neked, az zsidó volt! Ami körülötted van ma, az ő „művük”!
De ez nem az az oldal, ahol elmagyarázom neked!
Szép napot kívánok neked!
Ez tökéletessen igaz! Ebben a filmben a Hitlert alakító szinész tuti hogy zsidó. Amikor megláttam a filmben elnevettem magam. A bukásban szereplő hitler sokkal jobban mintázza az eredetit.
Csodálkoztam volna, ha nem lett volna egy zsidózós komment sem… Hogy mire jó ez az állandó gyűlölködés, sose fogom megérteni. Nekem még egyszer nem tett keresztbe zsidó, de ahogy olvasom, több kommentelőnek igen.
Hitler valószínűleg félig zsidó volt……
Nem vagyok rasszista,de ritkán látni olyan filmet ahol a nácikat alakitó szereplőgárda nagy részénekek olyan kampós az orra,hogy meggörbíti a téridőt.Nem értem,hogy legílább a Hitlert alkító színész szerepére miért nem találtak egy nem zsidó származású színészt,mert ez így egy kicsit morbid.Jó lett volna ha rommelnek legalább a második világháborús életrajza benne lett volna a filmben a Francia villámháborútól kezdve.
Hát akkor ezt se fogom megnézni. Unom már hogy minden II. világháborús filmben úgy állítják be Hitlert meg a nácikat, mint valami elmebeteg idiótákat akik csak úgy szórakozásból ölik a szegény zsidókat. De hát mit várunk hollywoodtól, amikor ott is mindenki zsidó…..
ennél rosszabb hitlert még sose láttam…
Jó kis film nagyon tetszett